“中國居民收入中的隱性收入可能高達(dá)4.8萬億元，按現(xiàn)有統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)約相當(dāng)于2006年GDP的26%�；疑�收入可能占其中的主要部分�！边@是由國民經(jīng)濟(jì)研究所王小魯研究員在最近的一項(xiàng)研究中做出的判斷。報告摘要一經(jīng)公布，立即引起輿論強(qiáng)烈反應(yīng)。那么，這項(xiàng)研究真的能為中國經(jīng)濟(jì)中的諸多謎團(tuán)找到答案嗎？能成為某些宏觀政策糾偏的依據(jù)嗎？能為下一步的收入分配體制改革和政府管理體制改革提供有益建議嗎？為此，我們特意邀請了王小魯、中央黨校研究室副主任周天勇、北京科技大學(xué)教授趙曉共同探討以上問題。

 　　主持人：根據(jù)這個研究報告，全國城鎮(zhèn)居民收入中沒有統(tǒng)計(jì)到的隱性收入總計(jì)4.8萬億元，相當(dāng)于當(dāng)年GDP的26%。這可能是迄今為止關(guān)于中國灰色收入最大膽的一個估計(jì)。這個估計(jì)準(zhǔn)確可靠嗎？調(diào)查與研究方法上與傳統(tǒng)方式有何區(qū)別？

　　王小魯：這當(dāng)然還是一個初步的估計(jì)。如果這個結(jié)果能夠進(jìn)一步證實(shí)，那么有可能需要對GDP和國民總收入進(jìn)行調(diào)整，這樣的話，4.8萬億元可能占不到GDP的26%。

　　長期以來，灰色收入(包括非法收入)的存在成了經(jīng)濟(jì)活動中一個相當(dāng)普遍的現(xiàn)象。但是要了解這方面的真實(shí)情況，必須得到調(diào)查對象的配合。按照常規(guī)的調(diào)查方法是很難取得關(guān)于灰色收入的數(shù)據(jù)的。因此需要在調(diào)查和研究方法上進(jìn)行新的探索。

　　首先，這項(xiàng)調(diào)查借鑒了社會學(xué)調(diào)查的方法，重在取得居民收入和一系列消費(fèi)結(jié)構(gòu)方面的真實(shí)數(shù)據(jù)。其次，在這個基礎(chǔ)上推算了若干消費(fèi)特征參數(shù)(包括不同收入組別的恩格爾系數(shù)及其與特定收入水平之間的對應(yīng)關(guān)系)。然后依據(jù)這些參數(shù)對現(xiàn)有的分層居民收入統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)進(jìn)行檢驗(yàn)和校正。通過這些檢驗(yàn)，我們發(fā)現(xiàn)占城鎮(zhèn)居民家庭10%的最高收入家庭的收入水平需要調(diào)整的幅度最大。另外，我們通過幾種不同的方法對這些調(diào)整結(jié)果進(jìn)行了驗(yàn)證，包括根據(jù)居民的家用汽車擁有量、商品住宅擁有量、出境旅游人數(shù)、銀行存款分布等方面的數(shù)據(jù)，以及這些數(shù)據(jù)與收入水平之間的經(jīng)驗(yàn)關(guān)系進(jìn)行推算，幾種方法得到的結(jié)果相當(dāng)接近，說明這個結(jié)果是基本可信的。

　　趙曉：我認(rèn)為這項(xiàng)調(diào)查的結(jié)論并不聳人聽聞，應(yīng)該說跟我們每個人的切身感受和觀察是比較接近的。事實(shí)上我所在的研究機(jī)構(gòu)去年也曾經(jīng)進(jìn)行過一次《雙軌制估算》，結(jié)論是雙軌制造成的灰色收入大約占GDP的29%。

　　主持人：分析結(jié)果顯示，目前城鎮(zhèn)最高與最低收入10%家庭間的人均收入差距約31倍，而不是統(tǒng)計(jì)顯示的9倍。城鄉(xiāng)合計(jì)，全國最高與最低收入10%家庭間的人均收入差距約55倍，而不是按統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)推算的21倍。怎樣理解這種數(shù)據(jù)上的出入？

　　趙曉：我想這項(xiàng)調(diào)查也許能幫助我們更好的理解很多中國經(jīng)濟(jì)中的怪現(xiàn)象。例如在房價問題上，所有人都納悶為什么中國各地的房價一直在漲。按照正常的房價收入比估算，已經(jīng)達(dá)到10甚至更多。但是如果我們考慮到大量灰色收入存在的因素，也許中國的房價收入比只有5，因此是可以部分解釋房價持續(xù)高漲的原因。

　　再比如，國外有觀點(diǎn)認(rèn)為中國經(jīng)濟(jì)的規(guī)模是被高估的。但是，一般說來，如果收入有一部分被隱瞞了，那么經(jīng)濟(jì)增長一定也相應(yīng)的被低估了。因此，中國經(jīng)濟(jì)究竟是否被高估，也可以參考這項(xiàng)調(diào)查得出更準(zhǔn)確的判斷。我認(rèn)為這項(xiàng)研究是非常有價值的，應(yīng)該會被國內(nèi)外的研究機(jī)構(gòu)重視起來。

　　王小魯：據(jù)統(tǒng)計(jì)，2005年城鎮(zhèn)10%最高收入家庭的人均可支配收入不到2.9萬元，這與當(dāng)年家用汽車的普及程度(約1300萬輛)、商品住宅普及程度、銀行存款的數(shù)額和分布(居民存款14萬億元，大額存款數(shù)量巨大)等情況有非常大的落差。如果不是有大量隱性收入支撐，根本無法解釋目前達(dá)到的高端消費(fèi)水平和儲蓄水平。

　　此外，按照目前的城鄉(xiāng)居民人均收入來推算，我國居民收入只有8萬多億元，占GDP或國民總收入的47%，遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于世界大多數(shù)國家(例如美國是73%)，而且也低于國家統(tǒng)計(jì)局資金流量表里住戶部門可支配收入占GDP的比重。這些都說明一部分居民、特別是高收入居民中存在大量隱性收入。

　　主持人：報告的一個基本觀點(diǎn)是，收入差距擴(kuò)大的主要原因是體制缺陷導(dǎo)致的國民收入初次分配扭曲，也就不可能單靠收入再分配來解決這些問題。而且在制度和監(jiān)督問題沒有解決的情況下，由政府部門掌控大量資源進(jìn)行轉(zhuǎn)移支付，還有可能進(jìn)一步導(dǎo)致公共資源流失和逆向再分配，惡化收入分配格局。是否能深入闡述一下這些觀點(diǎn)？

　　王小魯：再分配能在一定程度上解決窮人的問題，但不能解決分配中存在制度漏洞的問題。在制度存在缺陷的情況下，公共資金得不到有效利用，會發(fā)生大量流失。

　　例如在國有固定資產(chǎn)投資中，有些項(xiàng)目存在層層轉(zhuǎn)包、層層克扣的情況，資金流失相當(dāng)嚴(yán)重，最后就形成大大小小的“豆腐渣”工程。即使是用于窮人的扶貧資金、社保資金，也有可能被挪用或漏失。例如有的地方用扶貧資金蓋辦公樓，用于政府消費(fèi)；有的地方社保資金被挪用；貪污腐敗的情況也是存在的。

　　應(yīng)當(dāng)看到，在一些發(fā)達(dá)國家的早期發(fā)展過程中，腐敗、兩極分化等現(xiàn)象也是非常嚴(yán)重的。但隨著制度建設(shè)逐漸完善和民主進(jìn)程的推進(jìn)，這些問題在相當(dāng)程度上得到了解決。因此關(guān)鍵是如何推動政府改革，改善公共管理，杜絕國民收入初次分配和再分配中的漏洞，特別是需要增加政府管理的透明度，擴(kuò)大公共監(jiān)督、社會監(jiān)督，形成健康的國民收入分配和再分配體制。

　　周天勇：中國目前的財政體制可以說是灰色收入的一個巨大溫床。

　　比如，2006年，政府除了近37000億元稅收外，還有13000億元政府各行政部門和各行政性事業(yè)單位的收費(fèi)和罰款，8000億元的社保收入(國際通行的規(guī)則，社保征繳是一種稅收，是政府的收入)，7000億元的土地收入，至少2000億元的國有企業(yè)上繳利潤，實(shí)際上2006年政府的各種收入總計(jì)至少高達(dá)67000億元，全部政府收　入占當(dāng)年GDP的32%。而納入預(yù)算的只有39000億元，近28000億元的政府各種收入竟然沒有納入預(yù)算內(nèi)管理。

　　也就是說，這28000億元的巨額資金是怎么支出的，花到哪里了，沒有提交各級人大審議、批準(zhǔn)和監(jiān)督。

　　近兩年，輿論批評的“公車”、“公招”、“公出”等支出高達(dá)9000多億元，有關(guān)部門出來聲明財政支出不到2000億元。其實(shí)這不到2000億元的“三公”支出只是預(yù)算內(nèi)的數(shù)字，其余每年7000余億元的“三公”支出，包括巨額豪華辦公和培訓(xùn)中心等設(shè)施的投資支出，實(shí)際在28000億元的預(yù)算外資金中支出了。

　　主持人：如何解決這一問題？

　　周天勇：一是對少量保留的政府各部門及行政事業(yè)性收費(fèi)和罰款，全部進(jìn)入政府預(yù)算；對工商、質(zhì)監(jiān)等機(jī)構(gòu)要逐步取消的收費(fèi)和罰款，在過渡期也應(yīng)當(dāng)進(jìn)入政府預(yù)算進(jìn)行統(tǒng)一核算和平衡。

　　二是對政府各部門和各事業(yè)單位國有資產(chǎn)出租和經(jīng)營等所得的收入，也應(yīng)當(dāng)全部納入預(yù)算收入，不應(yīng)當(dāng)成為各單位的小金庫；對超出辦公標(biāo)準(zhǔn)的辦公用房、用地和用車等，征收資產(chǎn)使用稅，沖抵其財政撥款額度。

　　三是應(yīng)當(dāng)按照國際通行的規(guī)則，社保應(yīng)當(dāng)作為稅收，由稅務(wù)部門征收，并且納入預(yù)算管理，在地方統(tǒng)籌層次不一和較低的情況下，中央向各地派出總會計(jì)師進(jìn)行監(jiān)督和管理。

　　四是在企業(yè)所得稅下調(diào)的情況下，作為國家投入大量資本金的國有和國有控股企業(yè)，理所當(dāng)然應(yīng)向國家交納資本紅利，而且這部分收入不應(yīng)作為預(yù)算外收入管理，而應(yīng)當(dāng)納入預(yù)算管理。